При пайке полипропеленовых труб как недопустить внутреннеюю запайту
При пайке полипропеленовых труб как недопустить внутреннеюю запайту
Все просто, сейчас о нас позаботились, чтобы не возникало сложностей. Имеются на витринах трубы из полипропилена в основном под маркировкой PN20 и PN25. Первые годятся для холодного водоснабжения, вторые для «цивилизованного» отопления и ГВС.
Пайка, сварка полипропиленовых труб без ошибок, — как добиться лучшего результата
Для многих, кто не специализируется на монтаже отопительно-водопроводных сетей, станет открытием тот факт, что сварка полипропиленовых труб является самым ненадежным видом монтажа. А видные специалисты обходят трубы из полипропилена дальними дорогами, предпочитая им металлопластик и др., примерно также, как отдают предпочтение завсегдатаи пивной свежему пиву, а не прокисшему квасу.И казалось-бы, с чего вдруг такое, ведь, известно, что паяют пластиковые трубы все, после чего водопроводы и отопительные магистрали, служат исправно, вроде-бы….Как же сделать трубопровод из полипропилена путем полифузной сварки так, чтобы не случилось то, чего опасаются сведущие специалисты….А что собственно может произойти?Что происходит при сварке полипропилена
Ответ, как свариваются трубы с фитингами, находится в названии паяльника-утюга (народное прозвище сварочного аппарата для пластика). Его называю полифузом, из-за способности создавать диффузию вещества, т.е. проникновение, смешивание молекул.Расплавленные слои на одной и другой детали, после их стыковки смешиваются, образовывается единый для обоих соединяемых деталей условный слой. Качество материала в этом слое не должно, в теории, отличаться от исходного вещества.Но что-то не так, в этой, казалось-бы, безупречной технологии…Какие полипропиленовые трубы годятся
Потребителей интересует практический вопрос, — какие полипропиленовые трубы применить для сборки водопровода, а какие для отопления, или горячего водоснабжения.Все просто, сейчас о нас позаботились, чтобы не возникало сложностей. Имеются на витринах трубы из полипропилена в основном под маркировкой PN20 и PN25. Первые годятся для холодного водоснабжения, вторые для «цивилизованного» отопления и ГВС.Здесь, цивилизация обозначает скорее недопустимость перегрева более 80 град С. Т.е. применение с автоматизированными котлами. У твердотопливных бывает всякое… Поэтому некоторый участок подачи от такого котла делают из металла, затем стаят армированную алюминием магистраль, затем уже полипропилен…Сейчас отличить трубы для отопления PN25 весьма просто – они с четко видимым слоем армировки из стекловолокна, может быть различного цвета, например, красного…Какой паяльник применить
Для любительской пайки своими руками сгодится незамысловатый, недорогой паяльник мощностью от 800 Вт. Но самый дешевый лучше не покупать, там скорее всего слишком много будет недочетов, и он, наверное, быстро перегорит, развалится например, отломается ручка!Как паять (сваривать)
Лучше один раз увидеть.Важно не перегревать детали и не слишком большое усилие к ним прилагать. А также должны быть сделаны отметки глубины на трубах, на которую можно их заводить в фитинги.
Что могут сказать специалисты о теории недочетов с практической точки зрения
Чаще всего при пайке труб из полипропилена нарушается температурный режим. Рекомендованная температура 260 — 270 градусов. Но как ее определить?Это является наибольшей сложностью.
Т.е. регулятор температуры паяльника даже европейские производители сами не могут назвать таким, который точно задает температуру. Что тогда говорить о китайских приборах или кооперативных?Далее — в каких направлениях ошибаются монтажники, выполняя чудесную сборку…
Перегрев и излишние усилия на соединении
Происходит следующее — перегрев соединяемых деталей, излишне большие усилия к соединяемым деталям, прокручивание при соединении. В результате внутреннее сечение деталей заужается из-за наплывов выдавленного материала. Снаружи соединение подозрений не вызывает.Недостаточный нагрев деталей
Недостаточный разогрев не обеспечит качественной диффузии. Соединение может дать течь, если не сразу, то в процессе эксплуатации.Самое интересное, что под воздействием скачков давление, последовательных тепловых расширений, вибрации, происходит постепенное разрушение общего некачественного слоя сплавленных деталей.Отчего могут возникнуть нарушения в готовом изделии…
- Разворот уже соединенных деталей на нужный угол — наиболее типичная ситуация работы «спустя рукава» или неопытными руками.
Почему не доверяют полипропилену
Ответ на поверхности, — потому что нельзя проконтролировать качество соединения. С виду все соединения нормальные.Невозможно дать точную гарантию клиенту на этот трубопровод.Не обеспечивается контроль со стороны специалиста за качеством работы монтажника, так как ничего нельзя сказать о действительном качестве.Так сваривать или выбросить?
Но стоит ли принимать подобное слишком близко к сердцу домашнему мастеру?Для многих гораздо важнее, что полипропилен стоит копейки, его можно всегда дешево переделать, если он на виду.Миллионы фрагментов трубопроводных сетей из полипропилена, сваренных подобным образом, радуют потребителей по всему миру, есть очень большой шанс оказаться в рядах этих счастливцев…При пайке полипропеленовых труб как недопустить внутреннеюю запайту
Уточним, что время нагревания полипропиленовых труб зависит не только от их диаметра, но и от температуры, выставленной на паяльнике для труб, а также от температуры в помещении или на улице.
Ошибки при пайке полипропиленовых труб
Ошибки при пайке полипропиленовых трубКакие ошибки при пайке труб допускаются чаще всего? Что нужно учесть, прежде чем взять паяльник для сварки труб в свои руки? Какую температуру выставить, и как правильно паять трубы? Именно об этом и будет рассказано в обзоре строительного журнала samastroyka.ru .
Как паять полипропиленовые трубы
Выше были рассмотрены основные ошибки при пайке полипропиленовых труб. Рассмотрим на конкретном примере, как правильно паять трубы:- Подготавливаем все необходимые материалы и инструменты для пайки полипропиленовых труб: паяльник, труборез или пилу по металлу, маркер, трубы и фитинги к ним.
- Собираем паяльник, устанавливая на него необходимые насадки, и включаем его в сеть, нагреваться. Рекомендуется дождаться, пока паяльник хорошо прогреется и выключиться минимум один раз. После этого можно приступать к пайке полипропиленовых труб.
- Берём трубу и размечаем её, где, как и куда будет смотреть фитинг: отвод, тройник и т. д. Для разметки лучше всего использовать черный строительный маркер. Также делаем пометку на трубе, на какую глубину должен войти фитинг. Все это в дальнейшем поможет избежать различных ошибкой связанных с разметкой труб.
- Теперь, когда паяльник хорошо разогрет, можно паять трубы. Для этого фитинг загоняется с одной стороны паяльника, а труба с другой. С этого момента начинается отчёт (смотрите таблицу времени пайки полипропиленовых труб, выше). Как только пройдет указанное время, нужно быстро извлечь трубу и фитинг из паяльника и тут же соединить их вместе.
- При соединении трубы и фитинга, нужно сразу выровнять фитинг, чтобы он сидел ровно на трубе. Не стоит сильно вдавливать трубу в фитинг, достаточно насадить её на отмеченную ранее глубину. Если сильно вдавить трубу в фитинг, то тем самым, можно заузить внутренний диаметр, а это непоправимая ошибка при пайке полипропиленовых труб. Также во время соединения трубы и фитинга, не рекомендуется прокручивать фитинг на трубе. Простыми словами: нагрел, соединил, выровнял и удержал в таком положении, около 30 секунд.
При пайке полипропеленовых труб как недопустить внутреннеюю запайту
Избежать подобных ошибок довольно просто, если при пайке придерживаться осторожности, аккуратности и иметь достаточный опыт в данных работах.
Ошибки при пайке полипропиленовых труб
С первого взгляда может показаться, что в сварке труб из полипропилена нет ничего особо сложного: нагреть, соединить, охладить и готово. Однако по опыту можно с уверенностью сказать, что в этом процессе существует множество нюансов, влияющих на качество скрепления фитингов и труб. Игнорирование этих фактов приводит к массе недоработок, вызывающих протекание труб, закупорку и другие проблемы. Некоторые ошибки можно обнаружить только через некоторое время после начала функционирования трубопровода, когда найти установщиков-дилетантов уже почти невозможно.Для сваривания полипропиленовых фитингов и труб чаще всего используют технологию термической полифузии. Её смысл заключается в том, что свариваемые части нагреваются до необходимой температуры и максимально быстро соединяются. Для нагревания конструкции применяют специальный прибор, называемый в народе «паяльником». Процесс пайки труб из пластика затрачивает достаточно много времени и сил.Некоторые изготовители нагревателей для сваривания труб из пластика устанавливают на одно оборудование сразу несколько нагревательных элементов, особенно это характерно для бюджетных моделей турецкого и китайского производства. Для каждого из них установлен отдельный тумблер, а мощности подобного оборудования хватает для фитингов и труб определенного размера. Не стоит включать сразу два нагревательных элемента вместе, чтобы не перегреть пластик, не расходовать лишнее электричество и не перегружать сеть. Второй нагреватель лучше использовать в качестве запасного, включаемого в случае поломки первого.Если оборудование для пайки труб оснащено двумя нагревательными приборами, их можно использовать одновременно в самом начале работы, чтобы быстрее разогреть систему. Затем один из них необходимо выключить.Разогретый материал полимерных труб сохраняет пластичность очень короткий промежуток времени. В эти мгновения необходимо соединить части и зафиксировать соединения, вместе с этим устраняя перекосы. Только по окончании момента фиксации, когда материал потерял эластичность, соединенные трубы можно положить на поверхность.Наилучшей температурой для нагревания труб из полипропилена считается показатель, равный 260 градусам Цельсия. Во время нагрева необходимо достаточно сильно нагреть конструкцию, чтобы полученное соединение было надежным. При этом трубу противопоказано перегревать, так как она может потерять форму. Для этого нужно контролировать время нагрева. В зависимости от размера труб оно должно составлять:
- 8-9 секунд для труб шириной 20 миллиметров;
- 9-10 секунд для труб шириной 25 миллиметров;
- 10-12 секунд для труб шириной 32 миллиметра и так далее;
Существуют модели нагревательного оборудования для сваривания полимерных труб с рукояткой для регулировки температуры или без нее. Возможность изменять степень нагрева прибора была встроена скорее из соображений маркетинга, нежели продиктована необходимостью на практике. Профессионалы рекомендуют устанавливать температуру на уровне 260 градусов Цельсия и не менять её в дальнейшем, ориентируясь по времени нагрева. Поэтому старые виды «паяльников», не имеющие регулятора температуры нагрева, также вполне подойдут для качественной сварки труб из полипропилена.После того, как трубы нагреты и соединены, их нужно правильно остудить. Для завершения фазы скрепления потребуется столько же времени, сколько и для прогревания. Неопытные монтажеры зачастую слишком спешат, заканчивают процесс раньше необходимого на несколько секунд, что приводит к деформации соединения. Не стоит думать о том, что для работы с полипропиленовыми трубами потребуется секундомер. На начальной стадии можно считать вслух, а опытные специалисты рассчитывают время разогрева и остывания «на глаз», без дополнительных приборов.Количество возможных ошибок, которые можно допустить при сварке труб из полипропилена, довольно большое. Однако, зачастую это:
- Наличие грязи в местах скрепления частей конструкции.
- Небольшое количество воды, попавшее в систему вовремя сварки.
- Длительное позиционирование элементов трубы.
- Использование некачественного или неподходящего материала.
- Несоблюдение инструкций по монтажу и т.д.
Ошибка, связанная с неправильным позиционированием
После того, как две нагретые части конструкции были соединены, у мастера есть всего несколько мгновений, чтобы правильно расположить их относительно друг друга. Чем меньше будет затрачено времени на этот процесс, тем лучше. Если запас времени был исчерпан, деформацию нельзя будет изменить и прочность системы значительно снизится.Неопытные монтажеры зачастую пытаются сразу удалить оплывы, которые появились во время пайки. Это нельзя делать, потому что не остывшее до конца соединение в этот период можно легко деформировать. Удалять оплывы нужно только после полного остывания соединения. А лучше всего не перегревать трубу, чтобы оплывы не появлялись.При пайке полипропеленовых труб как недопустить внутреннеюю запайту
По сути Вы правы, однако следует все-таки более ориентироваться на инструкции производителей полипропилена. Изготовители сварочных аппаратов дают только общие, универсальные рекомендации. Производитель гаечного ключа ведь не может в своей инструкции указать, с каким моментом затягивать головку блока цилиндров на «Запорожце» и на «Мерседесе»? В данном случае следует смотреть рекомендации по каждому автомобилю.
Ошибка пайки полипропилена
Добрый день,друзья.Суть проблемы следующая — при пайке фитинг садится на насадку как надо,с небольшим сопротивлением, а труба заходит очень туго. В полном смысле слова,я парень неслабый и еле насаживаю её на насадку,да и то через раз.Далее подробности — труба valtec, армированная стекловолокном,паяльник — valtec. Размечаю трубу по инструкции — 17мм(15 мм глубина муфты + 2мм). Температуру выставляю 260 град,держу 5 секунд,после того как надел. При всех этим манипуляциях постоянно заужается канал в трубе.Торец расплавлен,это видно сразу как снял с паяльника. Хотя этот нюанс устраняется,если погружать трубу в насадку на 15мм.
Теперь что делал и не помогло: увеличивал температуру до 280 — нет эффекта.Купил новые насадки — тоже самое.Пробовал трубы фирма pro aqua армированные стекловолокном и неармированные — еще хуже.
В общем,толи лыжи не едут,толи я,хм, не догоняю)))
alibumaye написал:А армирование при этом Вы на 2 мм срезаете спец. инструментом?
Размечаю трубу по инструкции — 17мм(15 мм глубина муфты + 2мм).
strider1978 написал:strider1978 , нет, не срезаю. Насколько мне известно, только трубы,армированные алюминием,нужно зачищать. Да и с неармированной трубой история такая же.Труба вставляется в нагретую насадку с трудом у всех (если только она не левая). Но это не значит, что ее надо вдавливать что есть силы. Она входит по мере нагрева. Поэтому я сначала вставляю ее и чуть позже (1-2 сек) — надеваю на насадку фитинг. Время паузы подбираю так, чтоб они вошли-наделись одновременно. При соединении трубы и фитинга тоже не надо сильно их давить и крутить.POMOR , а отсчет начинаешь тогда,когда труба нагрелась? ведь,получается,конец трубы нагревается дольше всего,а место,грубо говоря «где риска» нагревается меньше всех.
А армирование при этом Вы на 2 мм срезаете спец. инструментом?
А как размечаешь трубу 20ю, на сколько заводишь в насадку? Может в моем случае 17мм это много и конец плавится не от времени нагрева,а просто потому что уже упирается торцом в насадку?
alibumaye написал:У меня подрезалка одновременно торцует, снимает фаски и зачищает армирование. Внутрь фитинга при пайке никогда ничего не попадает.
Насколько мне известно, только трубы,армированные алюминием,нужно зачищать.
alibumaye написал:alibumaye , когда полностью насадил фитинг и вставил трубу начинаю отсчет. Лучше не вставить до конца 1-2 мм, чем протолкнуть дальше и получить заужение. На днях «мастер» от ТСЖ менял стояк на полипропилен. Говорит, несколько лет этим занимается. Это ужас. Ни одного прямого соединения, все криво, где-то вставил много, где-то не до конца. Ни одной одинаковой пайки. От паяльника шел дымище. Одно успокаивает — полипропилен прощает многие ошибки.POMOR , спасибо,прояснил ситуацию. На мастера из ТСЖ не хочу быть похожим,хочу разбираться)
POMOR , а отсчет начинаешь тогда,когда труба нагрелась? ведь,получается,конец трубы нагревается дольше всего,а место,грубо говоря «где риска» нагревается меньше всех.
А как размечаешь трубу 20ю, на сколько заводишь в насадку? Может в моем случае 17мм это много и конец плавится не от времени нагрева,а просто потому что уже упирается торцом в насадку?
Наверное еще не стоит доверять терморегулятору на паяльнике,а контролировать температуру насадки термопарой
alibumaye написал:Лучше поэкспериментировать с разной температурой (испортить десяток, другой уголков — они дешевые. )
Наверное еще не стоит доверять терморегулятору на паяльнике,а контролировать температуру насадки термопарой
alibumaye написал:Размечаю на 15 мм.Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))Тоже размечаю на 15. У каждого производителя качество полипропилена своё. Всегда заказывал из интернет-магазина трубы и фитинги «калде». А тут недавно клиент сам купил из Леруа. Вообще атас. Леруановские эти 15 мм «проходили» за пару секунд, при том , что «калдевские» 5-6 секунд. Приходилось на паяльник сначала насаживать «К», а потом «Л», чтобы не было наплывов.sergei3k , Ну тогда просвети новичка,у меня тут дилемма.Глубина насадки 20й ровно 15мм,тютелька в тютельку.Получается больше чем 14мм трубы не нагреть,иначе заплавится конец.Глубина фитинга 15 мм,тоже ровно.Получается труба в фитинг вставляется не до упора.И че делать?
А как размечаешь трубу 20ю, на сколько заводишь в насадку? Может в моем случае 17мм это много
Ну,я могу и на 15мм разметить трубу,просто риску не утапливать особо,тут не суть.
alibumaye написал:Не получается, расплавленному пропилену тоже куда-то нужно деваться.За 5-6 секунд (по инструкции к паяльнику) труба (фитинг) входят в паяльник до упора (по 15 мм риску). Далее соединяю. Об 1 мм при этом мыслей нет.По инструкции к паяльнику вроде надо начинать отсчет после установки трубы и фитинга до упора. Или не у каждого паяльника так?Получается,что нельзя вставить трубу в фитинг до упора и не заузить канал.или одно или другое.
Получается труба в фитинг вставляется не до упора.
Если вставить трубу в насадку до упора 15мм,то,перед состыковкой будет видно,что торец уже оплавлен.Особенно хорошо это видно на армированной стекловолокном трубе. Красного цвета армирующие слой в торце заплывает и смазывается.alibumaye — вы сделали все правильно, без ошибок. Проблема в данном случае не в вас.У каждого производителя полипропиленовых систем свой поставщик сырья. Если раструб фитинга прогревается, а труба нет — это признак того, что труба и фитинг сделаны из разного сырья (имеющего соответственно разные параметры). Это может указывать на то, что свариваемые детали, хотя они и под одним брендом, могли быть получены от разных производителей, либо напротив, не была выдержана технология производства. Но в любом случае это не есть хорошо.
В0д0пр0в0дчик написал:Извините — не верный совет. Если перегревать детали, материал «стеклуется», теряя способность к связыванию. Если недогреть — количество молекулярных связей в соединении очень сильно сократится. Соединение, как и в случае с перегревом будет ненадежно. Номинальная температура сваривания полипропилена 260 +-10 градусов Цельсия.
Лучше поэкспериментировать с разной температурой (испортить десяток, другой уголков — они дешевые. )
sergei3k написал:Будет даже правильнее, если на 1 мм до этих самых 15 недовставите трубу и фитинг в насадку. Тогда точно не получите заужение в месте сварки.
За 5-6 секунд (по инструкции к паяльнику) труба (фитинг) входят в паяльник до упора (по 15 мм риску). Далее соединяю. Об 1 мм при этом мыслей нет.
POMOR написал:По сути Вы правы, однако следует все-таки более ориентироваться на инструкции производителей полипропилена. Изготовители сварочных аппаратов дают только общие, универсальные рекомендации. Производитель гаечного ключа ведь не может в своей инструкции указать, с каким моментом затягивать головку блока цилиндров на «Запорожце» и на «Мерседесе»? В данном случае следует смотреть рекомендации по каждому автомобилю.alibumaye написал:
По инструкции к паяльнику вроде надо начинать отсчет после установки трубы и фитинга до упора. Или не у каждого паяльника так?
Красного цвета армирующие слой в торце заплывает и смазывается.
Качественный полипропилен не будет дымиться, не будет течь, даже если его перегреть. Не будет он и выделять запах.
А то, что слой красный — еще не означает, что он армированный. Его просто покрасили в красный цвет, чтобы вы заметили и купили. 
При пайке полипропеленовых труб как недопустить внутреннеюю запайту
Пайка занимает немного времени, этому свидетельствует таблица. Для стыка деталей внутри помещения, с сечением в двадцать миллиметров, понадобится 5 секунд, чтобы нагреть детали, 4 сек., чтобы соединить, три минуты, чтобы материал отвердел. В итоге весь процесс занимает 3 минуты и девять секунд.
7 ошибок пайки полипропиленовых труб с плачевными последствиями
Полипропиленовые трубы – доступный материал для построения прочных и долговечных водопроводных систем. Надежность соединения труб и фитингов напрямую зависит от правильного подбора и соблюдения режимов пайки.Время и температура пайки полипропиленовых труб, таблица которых необходима каждому пайщику, служат основными параметрами. Они подбираются в зависимости от диаметра трубы и глубины проварки соединения. Даже небольшое отклонение от рекомендованных значений может привести к значительному снижению прочности и долговечности швов. Способность системы выдерживать рабочее давление жидкости снизится, рано или поздно в этом месте появится протечка.Тепловое удлинение полипропиленовых труб
Тепловое удлинение – это показатель изменения линейных размеров при нагреве. Прямой и длинный участок трубы при нагреве покрывается волнами и провисает. Монтаж систем отопления или систем подачи горячей воды не следует проводить от перекрытия до перекрытия одним участком трубы. Иначе в стояке возникнет напряжение, это приведет к деформации трубы и массе неприятностей. Как паять трубы отопления, чтобы избежать проблем:- Использовать для подачи воды трубы с армирующим покрытием, как уже было сказано выше. Коэффициент теплового удлинения у данного вида продукции в 5 раз ниже, чем у не армированных, к тому же, выше значение допустимого давления.
- Использовать компенсаторы – изгибы участка трубы в форме буквы «П». В таком случае эластичный пластик останется прямым при удлинении, так как ножки у изгиба будут сближаться. Для монтажа системы отопления специалисты рекомендуют использовать оба описанных метода.